正在环球碳中和海潮与中国“双碳”战术的深度共振下，新能源行业正经过从“策略驱动”向“市集驱动”的长远转型。

　　从AI迅猛兴盛，到闭税升级膺惩，尚有“内卷”加剧，都对新能源行业发作深远影响，并激励资金与家产对其代价实行重估。

　　2025年4月16-18日，由投中音信、投中网协同主办的第19届中国投资年会·年度峰会正在中闭村国际更始核心谨慎召开。正在投中网高级编纂鲁智高的主理下，东方富海联合人程锦、西安财金基金总司理段喆、德联资金联合人方宏、华方资金联合人方晓东、CMC资金联合人顾晓立、聚会资金联合人李墨、赛泽资金经管联合人商文柱、多行资金联合人张革军环绕“代价重估，新能源行业的时机与寻事”实行了深切考虑。

　　“新能源行业进程前几年的狂热，现正在该当到了一个优越劣汰的形态。”程锦展现，新能源行业会回归到能源自有，假若内行业狂热时没有结构，那么现正在是一个比力好的投资机缘。

　　正在段喆看来，新能源行业的代价战和“内卷”，是行业兴盛的必经阶段，并不见得是坏事。对付早期和创业期的企业而言，“内卷”也是打磨本事、走不同化兴盛的时机和目标。

　　“避免‘内卷’的独一出途是，连续地把己方的本事迭代更疾更好，让己方的壁垒越来越高。”方宏以为，“内卷”没题目，但须要崇敬学问产权。其余，他以为能源组织转折内里有三个时机：电气化率的升高、新型的能源载体、新型电力体系的开发及电力现货市集的改变。

　　对付目前的新能源行业，方晓东短期偏灰心，不过长远持笑观立场。“新能源是成熟行业，马太效应昭着。”他直言，对目前已酿成产能或产能过剩的赛道，一级市集投资人很难再入手。

　　正在顾晓立看来，固然光伏等赛道比力拥堵，但因为新能源行业足够大，以及他日跟着AI发作，假若浸下心深挖的话，原本时机照旧有不少。对付出海，他考核到顺着“一带一块”出海的新能源公司，兴盛还可能。

　　李墨的感染是，跟着中美闭税升级，目前不确定新能源行业能否走出低谷，不过必然得出海，“对付全体新能源行业，我个别照旧偏守旧，可是与新能源闭连的新原料等细分赛道，目前会是比力好的投资机缘。”

　　商文柱直言，正在目前的处境下，中国企业家不忌惮卷，“卷弗成避免，坚信通过卷，再加上一心，打造比力壮健的体格。同时，必然还须要有两个市集的战略，国内市集熬炼才华，表洋市集增长利润。”

　　张革军提出，过去几年新能源行业因高速增加的态势吸引了浩瀚企业涌入，“内卷”成为行业兴盛的势必趋向。企业应对“内卷”的战略应以研究若何正在市集上逐鹿，以及正在本事更始上先当先半步为宜，让市集准许经受并为其买单。同时，企业应适合“内卷”，并正在这个经过中摒弃赚疾钱的思绪，以更很久的见识结构市集、本事及更始目标，从而获得他日长远的兴盛时机。他以为，无论短期照旧长远，己方都对行业仍旧笑观，由于内行业转折和陆续更始的经过中蕴藏着大方可供发掘的投资时机。

　　鲁智高：尊重的列位客人、嘉宾，行家下昼好！我是投中网的鲁智高。这场圆桌对话的重心闭于新能源，正在正式起初之前，咱们会有一个症结，须要先先容一下。为了驱策行家多提出真题目，说出真解法，本年每场论坛成立了一个MVP谈话嘉宾的奖项，比及结尾疾终了的期间，请列位嘉宾选出己方心中的MVP人选。

　　咱们的重心是：代价重估，新能源行业的时机与寻事。这个话题比力大，如何剖释代价重估呢？既然须要对代价实行重估？是不是这个行业有新的转折爆发，须要对这个行业有一个代价从头鉴定？例如：涌现代价，寻找代价，乃至是创造代价。

　　程锦：感谢主理人。行家好，我是来自东方富海的程锦，咱们正在新能源结构挺多，光伏、锂电、新能源汽车、氢能、核聚变这些规模都做了大方结构。生气跟行家沿途滋长。

　　段喆：谢谢投中，我是来自西安财金基金的段喆。西安财金基金是西安市属国有金融资金运营平台，目前正在股权方面有一只当局启发基金，正在固态电池方面投资结构了十几家草创型企业，也生气这日有时机跟列位新能源投资机构进一步骤换。

　　方宏：行家下昼好，我是来自德联资金的方宏。德联资金创建于2010年，现正在也有15年的时候了。经管的资产领域是四十亿支配，现正在是主基金第五期正在运行。

　　咱们现正在的投资目标有三块。一块是我承担的半导体+能源科技，其余一块是AI方面的利用，尚有一块是生物医疗科技。很欢畅这日能正在投中的平台，跟行家沿途考虑能源科技方面的投资近况和家产的兴盛，感谢。

　　方晓东：行家好，我是华方资金的方晓东。咱们是杭州华立集团部属的CVC，之前投过新能源汽车闭连的家产链，尚有核聚变、新型电池体例、功率半导体等等。生气跟行家沿途调换一下新能源规模的投资目标，感谢。

　　顾晓立：行家好，我是CMC资金的顾晓立。中国、新加坡等国度的主权基金是咱们的苛重LP。正在国内市集，咱们也和当局及上市公司家产方团结，针对差其它行业赛道创建了少许专项基金。创建至今，咱们一共投过70多个案子，这几年中心闭怀的赛道是新能源规模。过去几年，咱们环绕这个行业做了少许投资和结构，目前功绩浮现还算不错。除此以表，AI、消费也都是咱们中心结构的赛道，感谢行家。

　　李墨：行家好，我是深圳聚会资金的李墨，也是第二次出席投中的新能源圆桌论坛。我不分明这日有多少人客岁也出席过这个论坛，不分明是不是每年出席的人会稍微少一点。

　　咱们机构2021年创建，大概算是比力年青的机构，新能源不断是咱们比力中心闭怀的目标。包蕴新能源汽车的话，咱们正在这个目标投资了绝大大都的项目，占比该当是最高的。咱们对这个目标不断充满着决心，不管行业若何动摇，这个家产不断正在稳步的兴盛。咱们投资机构只是起到添砖加瓦的效率，无法劝阻行业滔滔向前的海潮。不管内行业好照旧欠好的期间，都要捉住此中大概存正在的雄伟的时机。这日也生气能跟正在座的列位嘉宾沿途去考虑这些时机。

　　商文柱：行家好，我是来自赛泽资金的商文柱。赛泽资金到这日十个年初，总共经管领域300亿多一点，有40多只基金。咱们跟前面几位相对不雷同，重要正在华东，跟各地的国资过去团结照旧比力多。从投资方从来看，新能源、新原料是咱们非凡苛重的赛道。不过，咱们不断定位是生气做一个相对精品的投行。因此正在新能源目标，咱们也是相对聚焦，光伏、风电、古代动力电池通通不投。四五年前，咱们就敲定了目标，例如固态、钠电、液流，包含新质光伏。总体来说，咱们一心正在新质能源上的投资，生气这日跟列位能有充裕的调换。

　　张革军：行家好，我是多行资金联合人张革军。多行资金创建于2015年，深耕于泛半导体与新能源两大中心规模，已投出超50家硬科技企业。此中，泛半导体掩盖显示、半导体、光伏3大细分板块。2022年环绕碳中和，以及新型电力体系开发与节能减排需求的陆续增加，又拓展了新能源投资规模，进一步完竣了多行正在“泛”规模的生态结构，目前多行正在新能源规模已结构约10个优质项目，这日也很欢畅跟行家正在这个话题里做调换和考虑。

　　鲁智高：进程简略的先容之后，行家该当对列位嘉宾及所正在机构有必然的初阶剖析。我的第一个题目是，进程了前几年的资金狂热，新能源行业本年是什么样的景遇？行家的体感是什么样的？列位一线投资人的体感该当还诟谇常长远。目前，新能源行业处于什么样的形态？有些什么样的新转折？列位所正在的机构目前的中心目的是什么？请程总先起初先容一下。

　　程锦：感谢主理人，感谢行家。我感到新能源行业进程前几年的狂热，现正在该当到了一个优越劣汰的形态。例如古代的光伏、锂电，处于正正在镌汰的经过当中。少许新的新能源规模，例如氢能、核聚变，大概是咱们现正在投的中心。咱们感到他日的目标，照旧要回归到新能源的素质，告终能源自有。能源自有他日的目标，坚信照旧要告终核聚变这类新型的能源目的。因此，咱们感到新能源现正在是一个比力好的期间，假若前几年正在狂热的期间没有太多结构，现正在是一个比力好的期间。咱们对全体新能源的投资，现正在看照旧充满生气的。

　　段喆：由于西安财金基金属于地方国资，因此咱们更闭怀西安市内的新能源家产链上下游。新能源自己也是西安市的六大支柱家产之一，家产基本比力好，包含光伏规模的隆基也是上市的龙头企业。正在新能源汽车方面，比亚迪和吉祥两个总装厂都正在西安市，每年的汽车产量逾越百万辆。

　　咱们投过做光伏兴办组件的企业，当时投的期间功绩非凡好，根本上绸缪报原料了，但正在客岁集体功绩断崖式下滑，产值和行业订单都快速下滑。还好它的现金流比力好，不像其他企业面对闭停的危险。进程这两年的代价重估和家产组织调理，从咱们的投资战略和行业考核来看，照旧发扬区域正在新能源目标的家产上风。例如这两年陕西正在中心推的氢能家产，咱们正在液氢、固氢的储+运症结都做了结构；第二个目标是往早期走，包含程总提到的商用核聚变，环绕新能源储能及新兴本事做少许结构。这两个目标大概是内行业代价评估和调理经过中的新投资时机。

　　方宏：说一下我个其它见解。本质上，咱们常常会讲到某个行业热或冷，但站正在投资的角度，用更长的见识或维度去看，所谓的长远主义是什么？咱们会被这些冷”和“热”支配投资行为和目标的选取吗？我感到坚信不是。

　　假若选取投能源行业，必然要研究清晰能源行业组织转折、调理的底层驱动力是什么。假若这个底层驱动力没有爆发素质转折，原本不会太多受市集“冷”或“热”的支配，这是咱们机构平昔的见解。

　　讲到能源组织调理的底层驱动力，行家大概常听到碳中和、碳减排，但咱们并不感到这是能源组织调理的最底层活跃力，更多的是国度能源安闲，是效力的晋升——能源创修效力的晋升，或各国禀赋上风的晋升。

　　对中国来说，最大的上风是创修业。现正在良多能源组织从原先的化石能源向光伏、锂电池、风电、核电搬动，素质上是把资源属性向创修业属性搬动。只消这个素质点没有转折，能源科技的革命、能源组织的调理就大有作为。这也是咱们机构不断僵持正在能源科技赛道寻找时机的起因。这里有大方时机，由于市集足够大，转折足够多，对投资来说是足够好的赛道。这是我的见解。

　　方晓东：我纯粹个别见解。对付目前的新能源行业，短期偏灰心，长远当然非凡主动。短期来看，从国内能源组织调理来讲，客岁风景装机量就仍然逾越了火电装机量，固然能源消纳题目很大，但源侧风景装机量仍然非凡高了。再加上国度近期正在东南沿海会集批的核电及抽水蓄能项目，这些项目正在5-7年此后修成，会缓解东南沿海能源紧缺的情景。一朝这些转折上来，国内目前过剩的锂电、风电、光伏家产会迎来第二次膺惩。因此短期我个别非凡灰心，起因是这个行业已不是新兴行业，而是成熟行业。

　　成熟行业的类型特性是马太效应，头部玩家吞没大大都邑集份额，少部门腰部玩家正在20%-30%的市集份额厮杀，势必形成毛利非凡低、账期非凡长，导致一级市集良多投资人正在投资腰部及以下行业时面对回报题目。以是，一级市集投资人对目前已酿成产能或产能过剩的行业，很难再入手。

　　从咱们的角度来看，长远会闭怀新兴规模，这些规模现阶段能与古代家产酿成不同化逐鹿，而非正面逐鹿。比目前年会结构新型储能办法，针对化工园区、纺织园区等易燃易爆场景（锂电不适合的场景）若何做储能，这些目标大概是咱们闭怀的。

　　其余，配合到2030年大概呈现的固态电池、氢能，咱们不正在前面结构，而是正在本年或之后几年起初结构。短期内古代行业产能过剩，会低价推销，导致新兴本事得不到高毛利填充，新兴企业若没有切入高毛利点，短期内很难存活。因此大方如钙钛矿、已投产的固态电池企业会受到挤压，这是寻常情景，但不代表他日钙钛矿正在新能源里的光伏、风电、锂电池等规模没有时机。因此咱们是短期灰心，长远笑观的立场。感谢行家。

　　顾晓立：我的感染和方宏总有些好似。我最早正在2011年就涉足掩盖这个行业，到现正在十多年时候。这个行业叫新能源，但不是新行业，已存正在很长时候，包含前面列位提到的龙头企业，史乘也都逾越十年，跟AI赛道近几年创建的企业有所差别。

　　看过去十几年史乘，一是中国能源需求不断正在增加，即使现正在宏观不是格表景气，能源需求还正在往上走。行家都分明AI结尾是能源的逐鹿，自然气行家大概感到产能过剩，但客岁国内用胸怀照旧有快要10%的增加。他日跟着AI发作，往后看国度兴盛新质临蓐力也离不开能源打发，加上能源独立、能源组织调理，这些主线都没变。

　　现正在大概有少许短期不确定性、动荡，包含产能过剩、新本事呈现、中美商业战，国度同意策略时也要顾及民生及古代行业颁发示状，有些影响短期，有些深远。但每次有组织性转折时，总会有新时机呈现。大概这几年和过去差其它是，行家闭怀的赛道例如光伏比力拥堵，但浸下心深挖，行业足够大，时机照旧不少。

　　李墨：主理人一起初思问的是行家的体感，我原本正在年头的期间相对偏笑观，进程摸底，觉得行业原本仍然走出之前的低谷，起初往上走了，这是从家产来的数据。不过特朗普一加闭税，确实没有证据能说明新能源行业不妨走出去，照旧有少许危险正在，不得不招认。

　　但对付咱们投资机构来说，回到素质，投新能源行业真相投什么？这个行业诟谇常重周期的行业，咱们内部不叫新能源，叫能源原料，由于“新”仍然不敷新了。

　　云云一个强家产周期的行业，如何投？我感到有两种思绪：第一种，正在拐点之前，有非凡重的供应链投资逻辑，务必从底层大客户、从供应链起初发掘，正在起量前期介入，危险正在于估值大概不会格表低，但确定性高；第二种，正在新本事或未酿成家产、没有昭着家产周期时提前介入，但须要指示的是，新能源行业有太多先烈了，纵使是CVC投的新本事、新原料、新产物，内部也全体无法导入，危险照旧比力大。因此咱们机构正在全体新能源投资，过去几年照旧相对偏守旧。

　　咱们投的新能源目标，包含新能源汽车。本质上，咱们新能源投资正在2021下半年到2022年下半年比力重，2022年到2024年，新能源汽车是投资中心，本年还要推敲闭税的影响。从投资角度开赴，咱们也看到新能源，包含新型原料，已到家产化起初放量的前夜。正在某些细分市集，会是新能源投资比力好的机缘点，但全体新能源行业，我个别照旧偏守旧，感谢。

　　商文柱：适才李总提到，新能源行业是蛮类型的周期性行业，对付投资人来看，穿越周期的投资坚信是对咱们根本功的磨练。

　　从赛泽资金的角度开赴，三年多前，古代的风景电根本都出清，起初投咱们内部叫的新质能源（相对狭义，新能源汽车下面有其余团队正在看）。

　　咱们内部僵持一个信条，正在新质能源投资角度有两点：第一，赛泽资金大概是比力笨的机构，选取了比力难投的滋长远投资，某种水平上可选取的标的也没有那么多，但好处是，对付哪些是大概被投的、可跟踪的对象，照旧比力真切；第二，确信新能源（格表是新质能源）有国度战术意志正在内里，同时又是长坡堆雪的赛道。

　　固然是民营机构，赛泽全体LP内里有国资照旧比力多的，因此照旧比力坚贞正在新质能源投资赛道做的比力多的机构。过去几年到现正在，每年正在新质能源上的投资没有放缓，当然选取难度比以前高了，乃至呈现良多项目比前面估值低的情景。

　　结尾解答主理人的题目。客岁岁晚、本年年头，正本鉴定跟李总的见解差不多，基于那么多生意数据，感到是不是触底反弹了。从客岁看，也预测到地缘政事身分，投的标的里增长了比力多的出海含量，分摊了一部门国内“内卷”的压力。但迩来中美出了一堆招之后，稍微有所操心，总体照旧比力笑观，以为正在投的新质能源相对细分赛道里，有触底反弹的时机。感谢。

　　张革军：咱们以终为始，预计一下十年、二十年此后中国的能源组织。就客岁的数据来看，全社会用电总量9万亿度，粗略人均6000度支配，美国粗略人均1.5万度，日本和韩国事9000度。假设20年此后，到达人均9000度或1万度的用电水准，那么用电量起码要翻一倍。正在他日的能源增量中，风、光、水、火、生物质和氢等能源，哪个将成为主体，行家原本很清晰。从能源策略角度来看，无表乎需要侧和消费侧两个方面，消费侧将大方用电来取代油、气等古代能源，需要侧则会用可轮回的干净能源来取代煤、油等化石能源，因此从很久来看，咱们对新能源的兴盛充满决心。

　　适才提到的体感，是现时需要端、输送端、消费端同时兴盛不均衡导致个人产能过剩，或因个人兴盛过疾影响集体所致。电须要发用实时均衡，势必呈现个人产能过剩的地势，最先感染到的是光伏、锂电和下游的新能源车。本质上，从需要端到消费端，有大方须要降能耗的重工业场景，须要采用新本事消浸能耗。再看输送端，纵使环球当先的国度电网，也如故面对着输配电网改造、微电网开发等大方的转折和改造需求。这一系列开发都将正在他日5-20年之内爆发，全面转折都势必带来投资时机。

　　听完台上嘉宾的体感描绘，我的感染是，有几个症结词：产能过剩、内卷、出海、闭税等。顺带思团结这几个症结词，聊聊内卷和产能过剩的话题。前几天看到网上音尘，行业召开了自律闭门集会，正在储能等方面提出反内卷建议。

　　借云云的症结词和话题，请问一下列位嘉宾，对付新能源的产能过剩和“内卷”如何看？一方面，新能源企业进程十年乃至更久的兴盛，各个新赛道都有良多头部出现，IPO的也不少，企业须要兴盛，逐鹿又非凡激烈，如何担保兴盛同时尽量避免内卷？行家有没有创议，最好团结实在案例分享一下。先请程总先容一下。

　　程锦：最初，每个行业都谋面对云云的窘境，只是正在差别阶段和期间。新能源这两年碰到的题目，其他行业早晚也谋面对。趋同的本事、趋同的市集，势必面对逐鹿，由于你能做，别人也能做，这并不代表新能源行业有什么分表的地方。

　　最初照旧要做本事更始，从本事上做别人做不到的东西，从本钱上做到比别人更低。每个行业都邑通过云云的办法“卷”出来，卷出己方的上风，没需要说行家不要“内卷”，卷是很好的事务，哪个行业都云云，这是我的见识，感谢。

　　段喆：前些年，光伏行业也经过过比力充裕的代价战，行业也出清了一波。这一轮新能源代价战和内卷，我感到也是行业兴盛的必经阶段。就像程总说的，每个行业都有产能过剩，到最终回调。西安财金动作地方国资机构，更闭怀底层，加倍是草创期企业的本事更始性。例如光伏行业，隆基的古代本事到了拐点之后，咱们现正在闭怀新一代光伏本事，包含前几年还不太成熟的钙钛矿方面的利用，客岁投了凯伏、中焦。包含新型储能的本事，都内行业内有少许很好的不同化逐鹿道途。

　　从咱们的角度来说，行业“内卷”并不见得是坏事，加倍对付早期和创业期的企业，更是打磨本事、走不同化兴盛的时机和目标。

　　最初，站正在企业的角度的见解，避免“内卷”的独一出途即是连续地把己方的本事迭代更疾更好，让己方的壁垒越来越高。这里的壁垒，包含本事上的壁垒、商务上的壁垒、市集的壁垒、客户的壁垒、数据的壁垒等等。因此站正在企业的角度，你不大概劝阻任何其他的竞品来跟你“内卷”，你乖巧的事即是把己方的壁垒修得足够高。

　　第二，站正在投资人的角度，并不是全面行业我都要去投，坚信会选取少许咱们的准绳。咱们的准绳是什么呢？例如正在新能源行业，咱们生气找到少许自己经济性更好的规模，或者是草创的本事。什么叫经济性更好呢？即是这个企业别过来就跟我说，我这个本事可能降碳，有国度策略导向，因此可能卖得好，不生气云云。我更多会去解析他的底层经济性，站正在经济性的角度来看，假若这套本事做出来，即是正在效力、本钱或者毛利上足够高，让全体家产链都有足够多的钱去挣的期间，起码会避免短期酿成“内卷”。

　　第三，假若站正在各个细分规模的链主单元的角度来看这个事务。由于这几年，中国不管是新能源行业照旧高端创修行业，确实是兴盛得非凡疾，本钱卷到全天下其他国度根底没宗旨跟咱们比。迩来网上许多人说，纵使加上闭税，咱们卖到美国，大概都比美国人临蓐得低贱。这种结果是如何导致的呢？我感到是链主单元一层一层来挤压供应链的本钱及本事的迭代，这原本也是全体生态赚钱的一个重要起因。

　　我也思号令一句，“内卷”没题目，供应商去挤压本钱也没题目，不过学问产权的底线要守住，格表是链主单元，必然要崇敬给咱们供应产物的供应链的学问产权。这点底线守好了此后，我感到任何贸易化的“内卷”都是强健的，都是鞭策全体生态去降本的一个很有利的办法。这是我的见解，感谢。

　　方晓东：就像我刚才说的，新能源行业的马太效应一现，原本“内卷”弗成避免，由于这即是一场大逃杀，组织性变更是势必会呈现的，都无法避免。龙头企业假若己方走错设施，也会呈现题目。像腰部企业，以及咱们去投资的少许新企业，必必要寻找己方的出途。国内的市集原本危中是带有时机的，并不是一点时机都没有。正在美国加闭税之后，这个时机大概会正在谷底发作出来。因此有几点见识：

　　第一点，大家电力行业的收费，或者说电力市集化的程序，咱们以为大概会加疾。为什么呢？行家看现正在杭州到上海的高铁，根本上票价仍然从73元涨到了80元，因此大家交通的收费或者大家电力、水务这些收费，大概会上升。由于这些东西的上升，会导致东部沿海电力差价的增添。一朝电力差价增添，有少许企业，包含储能企业、源侧的企业，大概会有少许新的收益是他们能抓正在手上的。因此，必然要闭怀东部郁勃沿海地域，电力差价增添或者说电力市集化会带来时机。

　　第二点，由于一共三驾马车，现正在出口熄火了。国度思拉动内需，坚信会增长投资，会加少许消费补贴。增长投资就意味着能源规模，源、网、荷，都大概会发作大方的国度级和当局级的加入。这些项目落下来之后，实在哪些企业不妨承接，须要行家去逐鹿。我感到不必然只要链主企业有上风，其他企业能争取必然要去争取。其余即是消费补贴，此次该当很大水平上会落正在新能源车上。由于之前的补贴正在家电下乡，此次有大概会是新能源车的下乡，无论是分散式的储能照旧新能源车，都有大概正在补贴当中。因此我以为危中带机。行家正在“内卷”时间，腰部企业或者新兴企业，该当去捉住这些危险中的时机，看看能不行去实现逆袭。

　　顾晓立：假若是临蓐创修症结，包含国产替换，照旧要投少许有本事含量的东西，这大概是顽抗“内卷”最好的办法。这也不单仅是闭于“内卷”的题目，假若这日没有一个格表强本事含量的话，不管是从只身的独立上市，照旧从被并购标的吸引力的角度来说，我臆想资金化也比力难。

　　除此以表，假若你看到下游的话，我感到把新能源行业跟创修业划等号，是把新能源行业看幼了。我前面有提到，全体能源需求是陆续上升，他日大概会络续上升。上游创修业的“内卷”，让本钱陆续消浸，原本是利好下游。例如光伏电站，由于组件代价消浸了。过去几年为什么光伏装机量涨得这么疾，由于收益率好了，投资本钱变低了，这大概也是由于全体创修症结本钱陆续降落。国度大概也生气看到，不妨让全体能源的代价陆续往下走。这个行业下游，能源运营照旧有不少的时机，像电力市集化变更原本都属于这个周围之内。

　　李墨：我比力认同方宏总的说法。原本这个题目，要看你站正在什么角度去看。假若我是一个新能源行业的企业家，现正在要做的原本很简略，我不卷天然有人卷。因此不管是投研发，照旧扩展我的市集占据率，照旧要去打造细分赛道，我正在内里要成为龙头去垄断。不管如何做，原本都是卷的一种，不大概不卷。

　　对付投资机构来说，我感到比力简略，要选一个相对来说不那么卷的行业去投。还要去选最终能卷赢的企业家。因此我不太正在意这个行业卷不卷，对我有什么影响，由于从投资的素质来说都是雷同，选出结尾的赢家。

　　李墨：我适才说，假若我身为企业家要如何做。我感到一个赢家的画像：第一，分明所内行业的体例，它的中心逐鹿力是什么，我具不具备云云的中心逐鹿力，若何不妨把我的中心逐鹿力晋升到极致；第二，我有没有正在少许细分行业设立起门槛，劝止少许新的逐鹿者进入；第三，现正在的处境转折太疾了，也许并不是你有战术见识、看得很远是一个上风，本质大概是迅疾反响才华，最终表现的是你构造自己的效力，你的经管才华。原本最终照旧企业家个其它才华，大概正在现正在是很症结的一点，感谢。

　　商文柱：最初，前面良多行业都提到了硬科技中心逐鹿力，我不再赘述。卷，某种水平跟咱们现正在讲的第一性道理也是很亲近的。正在云云的处境当中，我感到中国的企业家不忌惮卷，不过要如何应对，如何正在卷的大处境当中能活得更好。

　　咱们重要一心于滋长远，因此投的企业也有必然的领域了。格表是新能源，咱们早期投钠电，由于行业的特性，兴盛好了之后，企业家己方会感到无所不行，因此家产链会猖狂拉长。这两年，咱们也花了良多的工夫跟不少企业家正在讲，要一心。正在云云的大靠山下，该砍绝对要砍，例如说钠电，选一个你绝对有上风的长板去塑造。

　　尚有其余一个维度，正在现正在的大处境内里，你照旧只放正在国内，原本你卷出来的劳绩大概放大效应也不敷。刚才主理人让举个例子，咱们投了固态、钠电，正在帮他们看下游利用，本质上既是偶尔，也是势必。咱们本年入手了三家都是做海表两轮电摩的企业，根本上打算端、品牌端、临蓐端、分销端都有非凡好的利润。咱们原本也正在投四轮新能源汽车的生态，每个症结都格表卷，险些都不获利。不过反而这些规模内里，出海之后照旧有比力好的回报。

　　因此我正在思，既然卷弗成避免，坚信通过卷，再加上一心，打造比力壮健的体格。同时，必然还须要有两个市集的战略，国内市集、国际市集，国内市集熬炼才华，表洋市集增长利润。粗略是云云的创议，感谢。

　　张革军：过去这几年，新能源行业高速滋长，行业年化增速正在30%-40%，部门规模乃至到达50%，增加空间势必会吸引企业大方涌入，因此新能源行业“内卷”必然是势必结果。

　　咱们投的企业也常常正在卷的形态内里。咱们常常跟企业方去疏通，第一，正在市集方面如何不妨去真正卷一下；第二，正在本事更始方面如何不妨去适合卷的形态。从本事上，切切别测验着当先一步，正在卷的形态下，没有人工这一步买单，先当先半步，大概市集还不妨经受，还不妨为半步的本钱买单，假若探求当先一步彻底没戏了。

　　其余，必然不要范围正在赚疾钱的形态内里，要去看两年、三年此后，乃至五年此后挣钱的时机正在哪儿，不妨以更很久的见识来结构市集、本事和更始目标。由于近两年卷是常态，乃至三年此后才不妨卷出一个结果，去赚这个疾钱，去到场这个卷，最终的结果即是三年此后遗失时机了。

　　鲁智高：好，感谢张总。听完列位嘉宾对付“内卷”和产能过剩的分享之后，我的感染是，大概新能源行业短期内“内卷”和产能过剩，该当照旧挺昭着的。有一种比力风行的见解是，不出海就出局。对付新能源行业，近几年出海也是一种很明晰的趋向。有嘉宾提到，本年年头的期间，感到行业会回暖，不过4月闭税的升级，也欠好说影响真相如何样。也思请问一下列位嘉宾，对付仍然出海和绸缪出海的新能源企业，有没有少许创议？生气不妨团结具方式子，时候局限正在2-3分钟，感谢。先请程总起初。

　　程锦：最初，我感到出海坚信是新能源企业的趋向。由于适才说，正在国内行家良多本事上仍然趋同，或者正在客户上也有些趋同，不过出海本质做得好的并不多。我也访讲过少许大的上市的新能源企业，他们从一起初的谋略，到结尾能酿成一个好的出海结构，也花了15-20年的时候。因此我感到新能源企业假若出海的话，第一个是看正在国内能不行抱上少许比力大的企业的大腿。第二，有没有时机正在表洋找到少许好的比力熟谙的渠道、比力熟谙的准则、比力适合的本事去落地。这两个办法是我感到比力好的出海的办法。

　　段喆：由于咱们投的大部门项目是草创型的新能源企业，从国内市集的“内卷”来说，行家做调换的期间也提到了出海。从出海目前的情景来说，大概对草创企业而言，还面对着三个方面的危险。

　　第一，正在海表的投资开发本钱。良多新能源企业正在海表去开发产能，还须要大方的投资本钱，这大概不是一个草创企业己方不妨承担的本钱。

　　第二，目前中美商业战，包含闭税的影响，海表策略的不确定性，对草创企业也加剧了少许不确定的身分。

　　第三，正在学问产权的扞卫。加倍是正在海表，学问产权的扞卫体例跟国内的学问产权的体例能不行彼此统一和相似，大概也存正在少许不确定。

　　对付草创企业出海，更苛重的照旧短时候内不正在乎己方品牌的输出，更多照旧正在本事方面的团结，更多仰仗于龙头企业做出海的测验。

　　方宏：对草创企业指示的一点即是，必然要去表洋剖析清晰表地的家产处境和家产链的配套体例是如何样的。由于咱们看到许多情景下，表洋的家产链配套体例跟国内有大概全体不雷同。

　　举个例子，例如说咱们有一家做激光模组的公司，他现正在把激光器用于锂电池或者光伏的涂布机内里等等。正在国内，他即是直接跟少许涂布机厂配合的。但当他们来到韩国市集，涂布机厂商告诉他们，我上游有激光兴办的厂商，你卖激光模组该当去找他。这个幼的案例告诉咱们，你正在国内摸出来的家产配套的处境，跟你出海此后有大概全体不雷同。因此，我创议全面的草创企业假若要出海，同样的产物到了表洋必然要摸清晰表地家产处境配套体例、甜头分派，以及谁有足够话语权，然后再拿着你的产物去打表地的市集。

　　方晓东：我非凡许可前面谈话的列位嘉宾。我感到草创企业真的没有需要出海，格表正在新能源这个规模，草创企业很难出海。起因很简略，由于新能源规模大大都都是重投资的项目，假若正在表地没有一个很好的运维团队，你会涌现你的项目本钱很高，出去有一单没一单，根本上你的营收很难发作线性的领域增加，也不行酿成复购。因此说这内里有大方的坑。

　　由于咱们集团正在海表有工业园，因此非凡真切中国企业正在出海的经过中会碰到良多的坑，这些不是一个草创企业不妨去承担的价值。假若说有渠道，咱们非凡轻地做出海，是可能的。只供给产物，离岸此后全面的产权都交割清晰，货款都打清洁，那样毛利高又轻，这个非凡合理。因此像这种出海，我感到是合理的。除此以表的出海，我感到危险都是极大的。

　　鲁智高：我诘问一下晓东总，既然对更始企业出海是以轻为主的话，正在国内市集由于现正在比力卷，加倍是那些还没有上市的草创公司来说，您感到有些什么好的宗旨吗？是只可卷吗？

　　方晓东：对，因此我刚才说，咱们该当对准国内市集，由于国内市集大概会有内需拉动的时机。对付海表市集，假若咱们睁开说一下，原本环球市集没有几大块，现正在北美就仍然非凡艰难了。欧洲正在俄乌打仗之后，新能源的配比原本仍然升高了良多，大方替换原先的古代自然气发电。因此客岁欧洲的电力营业市集会有一段时候，浮现零电价或者负电价的形态，它是一个供大于求的形态。这照旧俄罗斯自然气断供的情景，那些自然气企业用美国的高价自然气发电发作的情景。因此说正在欧洲，目前再说新能源出海，再升高它的装机量，只是存正在表面上的大概，很难存正在一个大领域做的事务。

　　再加上俄乌冲突一朝缓解，欧洲的自然气供应又回到了俄罗斯的话，根本上短期内欧洲的能源危险没有这么强。而且像法国他们的核电又正在开发中，因此全体欧洲市集，我现正在是灰心的。

　　相对合理一点的是中东和北非市集。其余即是少许比力星散的市集，像南非、澳大利亚、南美。但这种即是看你有没有渠道，没有渠道一点都做不了，由于有太多的相干正在内里，那些地方的政商处境比力卑劣。

　　顾晓立：我感到要分两部门。第一是从咱们被投企业的本质浮现来看，顺着“一带一块”出海的公司照旧可能的，格表良多亚非拉的国度，大概也会复造中国过去十多年的能源、基修、交通方面的增速，因此这个市集不错，地缘政事的处境也比力好。

　　大概主理人问的更多的是美国4月份的商业战。咱们剖析到的一个企业家，正在特朗普1.0商业战的期间，有些企业家不单把产能挪去东南亚，乃至一步真相去北美设厂了。本质情景来看，大部门正在美国表地设厂的公司，绝大部门是耗损的，当中有良多起因，确实和国内很不雷同。例如说，一个工场内里要改一个管道，需取适合地当局的审批，包含家产工人的缺乏、经管职员的缺乏。因此我感到，一个适合的团队，包含当地化筹备才华，是一个磨练。

　　第二，4月份起初闭税战此后，少许企业即使正在美国表地设厂，只消背后有中资正在开发市集，下游正在表地去投标的期间，也会受到少许排出。因此说，我感到特别磨练的是这些出海企业海表融资才华。要分明，现正在国内融到资要出境也不太容易，如何正在海表美元资金市集融到钱？海表的主体假若剥离国内的话，正在哪个市集告终资金化？我感到这对企业家是更多的磨练。

　　鲁智高：我诘问一下，海表融资这块您如何看呢？由于确告终正在新能源行业正在国内融资挺难，去海表融资有少许什么好的宗旨？

　　顾晓立：过去行家自然会选取港股，不过港股的题目是，目前两千多家中国企业，绝大部门都是没有贯通性，上市的事理大概也是个问号。北美方面，现正在中概股也面对退市的危险。有些企业对付资金化，创始人会思要改观己方的身份，去选取其他国度。依据家产的差别，有些人推敲到新加坡，有些人推敲到马来西亚，乃至印尼。总的来说，目前不管是一级市集，照旧二级市集，都是比力难的，因此，对付这些出海的企业，融资才华也是个很大的寻事。

　　李墨：闭于出海，我的思法是：第一，必必要出海；第二，出海非凡难。恰是由于非凡难，这此中的胜利者势必能设立比力高的门槛，因此我以为必必要出海。

　　若何做到更好地出海呢？我感到很苛重的一点是，你真正融入到表地的处境当中。第一，你的用户需求要从当地开赴，而不是说你正在国内遐思表地的市集是什么样的，对产物闭门造车。第二，你要有一个环球化的有韧性的供应链。第三，行家良多会歧视的即是合规本钱，你务必正在一起初要推敲进去。假若充裕推敲这三点的话，我感到出海对你来说该当是势必要选取的途。

　　举两个例子，由于主理人生气咱们拿毕竟语言。一个是咱们投的一个项目，其余一个是上海的一家公司，他们都是从2022年到现正在，正在全体行情欠好的期间高速兴盛。咱们投了一家公司，他是正在2019岁晚正在深圳组修了研发团队，花了两年半时候斥地出户储的产物，不过这个产物的用户界说团队是正在美国，目前正在美国亲近有50个其它当地化团队，然后斥地了表地几千家渠道商和装配商，又有当地化的品牌和售后任事，设立起了非凡深的壁垒。正在闭税战开打之前，他正在海表也设立了己方的创修基地，相对来说每一步走得都比力靠前和切确。固然说也会受到膺惩，不过我感到云云的企业能笑到结尾。

　　尚有一家是做欧洲市集的公司。行家都以为欧洲是红海，中国企业正在那里都是搏杀，都是拼代价。不过这家企业捉住了一个真空，他用跟华为好似的质料，不过比华为低贱15%的代价，打了少许二三线的渠道。这些渠道原本正本思成为头部渠道，不过没有好的产物。他捉住了这个定位之后，包含华为让出了英国市集。他正在这三年里就顺遂了成为了一个到达上市要求的公司。这些都是胜利的案例，就阐述出海不恐慌，恐慌的是你不分明如何出海。感谢。

　　鲁智高：好，感谢李总，必然要出海，况且出海很有难度，不过照旧必必要去做。商总，您的见识是什么样的呢？

　　商文柱：适才我提到了，原本出海战术，从赛泽过去这几年，咱们不断非凡闭怀。前面也提到，由于咱们投滋长远，相对来说企业都有必然的领域了。

　　本质来讲，咱们不断把出海分两部门，一部门重倘若去美国。为了任事这些企业，咱们创建了美国赛泽。重要做什么事务呢？出海合规，由于这内里的坑非凡多，你的法务、财政，跟海表的地方当局打交道，以及你要如何找到海表的人，包含身份惩罚等等一大堆的事务。假若看美国市集的话，原本基本措施的本钱、水电煤电的本钱、土地本钱都是低贱的，不过他的人力贵太多。原本咱们也正在结构，若何把国内的呆板人行业，重倘若工业呆板人，如何把它启发到美国去，那又是其余一个困难。云云一个赛道，正在美国如何去干，防范他会如何把你打趴正在地上，如何帮他惩罚身份，若何设立一家美国公司，如何到美国去？咱们也正在物色，格表是正在现正在的新政下面，照旧有良多的坑要跨过。

　　我着重讲一下其余一条途，也即是沿着“一带一块”。适才也有其他嘉宾提到，这个赛道咱们相对照较看好。客岁和前年，我自己也正在东南亚、欧洲陪着咱们的企业家跑了不少的地方。举个例子，本年年头，咱们一次性把行业内比力靠谱的前几位的电动摩托车全投了。原本咱们正在海表，格表是正在东南亚几个重要国度，都做了深度的尽调。例如适才行家提到的渠道，两轮车正在海表发卖中心是买通渠道。咱们最最少看了100家以上的店，结尾涌现了一个比力奇妙的形象。国内两轮前三，坚信即是天下前三，他们早去了东南亚。例如四五年前去了印尼的企业，我问了一下总共多少家店，他说总共不逾越20家门店。不过咱们投的其余一家企业才创建两年，他有400家店。我就问为什么那些大牌那么厉害有钱，各个方面的资源都很强，为什么正在东南亚开不出来店？由于店开不出来，就势必无法酿成海表发卖。原本深度咨议之后，咱们会涌现这个市集本田一家独大。印度尼西亚市集，本田一年卖600万台车，占了这个市集90%以上的发卖量。不过本田强势到什么水平？例如说李老是经销商，他须要经销商把他家族的全面职员，包含表室（由于印尼可能一夫多妻）和全面家庭职员名单务必供给给本田，担保全面你的甜头闭连方不大概做其他品牌的经销商。这个期间若何做？各个国度的市集有雄伟的区别。咱们敬重的这家的特性，他是VIVO当初正在印尼市集的操盘手，他说哪个店卖得好我全分明。

　　简略总结一下，出海大概沿着“一带一块”即是两个途径。咱们不断说不是出海，这个团队自己即是正在海表，他游了永久了，很懂得那里的水性、那里的浪是什么样的，这是一品种型。要么即是表地非凡头部的企业跟你深度统一，否则粗略率这些出海的企业坚信经不住风波。假若不是全体本土化的逻辑来研究这个题宗旨话，有领域的企业出海也未必胜利。我就讲这么多。

　　张革军：咱们恰巧迩来即将投资的项目利润正在两亿支配，正正在推敲出海。跟企业调换也提到，假若只是修一个海表仓卖产物，那简略良多。假若是做一个临蓐基地，推敲比力中心的是两类题目，一个是正在哪儿选址，例如东南亚、欧洲、美国等，正在选址的同时，也要推敲供应链内里的安闲性、韧性以及经济性。另一个题目是若何去落地，企业要对表地的政事、策略、乃至风土着情有充裕的剖释和认知。乃至于必然要找到表地好的财团、团结伙伴来协帮告终真正的落地。不然，企业一刹拿到当局的罚单，一会工会构造罢工，就无法发展生意了。我感到这两个题目大概是领域类企业出海时面对的一个共性话题了。

　　鲁智高：感谢张总。接下来会中心聊聊时机和投资时机这块。由于进程前几年的资金怒潮之后，行家对这个行业的体感也说得非凡直接。有几个症结词，一个是AI，行家提到“AI+新能源”或者“新能源+AI”比力多。其余一个是策略，有国际地势的纷乱，还包含国内闭于新能源的少许策略调理，包含周密入市，撤消强造配储，尚有补贴等等一系列的转折。这也是一个大的靠山。

　　我思问的是，列位嘉宾以为正在2025年乃至之后，新能源行业的投资时机正在哪里？举一个最大的目标。其余，也思问一下列位正在2025年有没有实在的入手行为？适才有嘉宾提到，本年要投2个亿，也即是说有少许项目仍然正在绸缪当中了，生气有少许更实在的数据，时候也请局限正在2-3分钟。先请程总分享。

　　程锦：最初，咱们本年还会正在新能源规模做大方的结构。适才我说新能源规模大概现正在也是个比力好的结构期间，加倍是对咱们投早期项宗旨机构来讲。

　　咱们目前比力看好新能源规模的核聚变，本年该当正在这个规模结构全体家产链，做良多的结构。其他像氢能等，咱们也正在调查，而且也绸缪下手。

　　AI这块，例如AI的检测，包含临蓐上的检测，或者做售后的AI庇护，也是咱们推敲的中心，本年会做大方的结构。

　　段喆：由于咱们同时管的有母基金，尚有己方的市集化直投基金。母基金是2022年的期间，跟赢丰集团环绕氢能上下游做了少许项宗旨投放。其余，咱们己方也是环绕固态和液态的储氢，包含氢能的整车，像质子汽车、氢能重卡，也做了少许结构。由于陕西是古代能源的大省，因此氢能从上游造备照旧有自然的上风，咱们照旧会百折不回地沿着氢能的家产化和落地利用做少许行业的结构。

　　其余一方面，照旧会环绕着新质能源，或者新兴能源的目标，包含商用的核聚变，少许新的分散式储能本事，做少许前期的结构。

　　方宏：本年，咱们内部也做了少许会商和战略，正在这里也跟行家分享一下。咱们看到了能源组织转折内里三个时机。

　　第一个时机，我以为即是由电气化率的升高带来的。现正在中国的电气化率只要30%支配，正在2026年会提到60%-70%，这个晋升诟谇常大的。原因于哪儿呢？要解析一下咱们集体的能源组织的组合，现正在爆发正在咱们身边的即是新能源汽车，但本质上从交通规模来说，集体的用能占比照旧比力幼的。真正占比最大的是工业规模，工业规模占全体用能的60%。因此要升高电气化率，工业场景的电气化率的晋升是最大的时机。目前工业场景的电气化率粗略是28%，正在2026年会提到56%，再翻一番。正在工业场景电气化率的晋升，内里有大方的时机存正在，有大概催生出来比新能源汽车还要大的时机，因此这块是咱们中心去咨议的第一个时机点。

　　第二个时机，我以为是少许新型的能源载体。适才列位专家提到的氢、氨、醇，近几年咱们正在这块照旧有不少的投资结构。客岁咱们投了两三个，咱们以为这块也是很有时机。

　　第三个时机，新型电力体系的开发，以及现正在电力现货市集的改变。这内里的改变是雄伟的，适才列位专家也提到了。尚有主理人提到的AI，我感到AI正在这内里的利用也诟谇常大。迩来咱们陆连绵续正在看少许，例如说电价的预测、微网化等等，会用到良多AI的本事。AI自己，也会正在大方的电力对它维持的经过中有少许转折，例如现正在行家提的电算协同，这个原本也是很大的转折。

　　方晓东：假若必然要量化的线%的资金大概会投到新能源汽车的供应链上面。剩下的部门，咱们该当会正在新型的前沿本事，即是2030年才会成熟的少许本事上面去结构，然后正在配网侧结构少许。粗略是云云。

　　顾晓立：现正在AI比力火，我中心说说AI。我感到AI对新能源行业的带头效率是方方面面的，AI不单结尾拼的是能耗，原本对能源需求量非凡雄伟。我客岁看过一个咨议，像ChatGPT你问它三次题目，它光是散热就相当于一瓶矿泉水蒸发的量，你思思背后须要多少能源。跟着AI的下游利用端翻开，我感到大概会有少许超预期的需求增加。

　　除此以表，我感到目前利用方面，行家大概比力有共鸣的是两个方面。一个是智能驾驶，原本即是智能电动车，大概会让这个产物变得特别紧。包含当顶用到的零部件，尚有超算核心当中，良多都是风电和新能源车打造的家产链。跟着AI这波崛起了此后，给他们带来了新的滋漫空间，对付这些生意逻辑的重构诟谇常雄伟的。其余，格表是核电，有良多股票一年涨了三倍、五倍。到结尾行家逐步涌现，比拼的是能源，正在美国那里，能源欠缺的题目会比中国更紧张少许。因此AI也是咱们投资的重心之一。

　　李墨：本年行家看到少许新的趋向，包含主理人也说了新能源的周密入市，包含强造配储的撤消，这会带来少许深远的影响。原先这个市集是不太强健的，是劣币驱赶良币的市集。现正在的转折，我感到是一件好事，云云的话，真正有本事逐鹿力、不妨本事降本的公司必然不妨活下来，会做很大。当然大概照旧原先的这些龙头，不过不苛重，这个市集起初逐步变得真切起来。因此正在原有的家产内里的公司，咱们会络续考核，看看他们的逐鹿力真相如何样。

　　咱们考核到少许新型原料，确实到了一个家产化的拐点。咱们机构的投资特性是，正在新能源规模并不生气投得格表早，由于这是一个非凡重供应链的投资逻辑的赛道，投得格表早的话，它的不确定性诟谇常强的。咱们根本上是生气用一个拐点投资的逻辑，去看这个赛道内里的项目。正在少许锂电上游的原料的细分赛道，咱们本年会入手。尚有跟AI闭连的项目，适才列位嘉宾也都说了。填充一点，行家非凡闭怀AI若何帮帮电池原料的研发和降本，这内里也许会依赖于新型算力的进取。这个赛道跟AI和音信本事最终会团结正在沿途，也是咱们本年正在闭怀的细分目标。我就说这些，感谢。

　　商文柱：本年，咱们照旧络续僵持原先定的固态、钠电、液流、新型光伏，没有改观。同时，也包蕴它们的下游利用，尚有团结出海。

　　其余，咱们的被投企业根本都是创修业。咱们本年该当正在具身智能工业呆板人方面会入手，标的讲得差不多了，该当会有一笔比力大的投资。粗略即是云云，感谢。

　　鲁智高：我诘问一个题目，您适才说的固态、液流等，现正在的估值是相对合理，或者说比力低的机缘吗？

　　商文柱：也会有细分，固态现正在大部门项目仍然到很高的估值了，剩下的少许大概拿PPT融资，也不是咱们的目标。假若咱们越一心，闭怀的企业也就那么多，然后正在内里实行选取。粗略即是云云的逻辑，坚信没有那么容易投。

　　张革军：咱们照旧从几个端入手：发电端、输电端、用电端，正在资金加入方面，咱们可能看到国度电网一年粗略有7000多亿的资金化支拨，本年粗略会增长八九百亿。这个钱用正在哪儿，原本都是带来的转折和时机，防备拆一拆这八九百亿的用处，能找到良多更始点。

　　再看用电端，有些高耗能行业降本的改造，国度也正在中心扶帮。不管是对兴办的资金扶帮，照旧策略上的扶帮，以及适才提到的良多症结的电气化改造，原本也给工场正在自愿化上面带来少许大的转折。总的来讲，照旧环绕着这些大概的转折方从来深挖，做少许投资上的结构。

　　鲁智高：感谢张总，环绕新的转折做少许新的结构和投资。这原本跟这个重心还挺闭连的，由于要做代价重估的话，坚信是有少许新的转折。听完各个嘉宾的分享之后，我思也恰是由于有这些新的转折，才会有新的时机，材干对代价重估时，呈现少许新的代价鉴定。

　　因为时候相干，咱们本场对话的就亲近尾声了。结尾思请列位嘉宾用桌上面的笔和纸，把本场您以为心目中谈话最好的MVP的名字写上去。料思之中的事务照旧爆发了，由于有三位嘉宾的票数是雷同，我须要行使一下主办方给我的投票权，把票投给张革军，祝贺您成为本场的MVP。咱们结尾来合影一下，感谢行家。